ビラ・プラカード・横断幕等について検討、製作するスレです。

うｐろだ
http://uproda.2ch-library.com/

直近で、そよ風の子ども手当デモがあるけど、
どんなの持っていけばいいかな？
夫婦別姓のも作りたい

http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/864.html

ビラを作る際参考にして下さい。
このガイドライン自体も必要があればブラッシュアップしていって下さい。

スレ立て乙です！
ビラを作る際、QRコードはどうやって載せればいいのでしょうか？
既存のビラを見るとバーコードが全部違いますよね。
みなさん新しく取得しているのでしょうか？

http://memorva.jp/tool/app/qrcode.php

で作ったり、既に有るチラシからコピーですかね。

http://iup.2ch-library.com/i/i0081712-1272035402.png

どうでしょう？
間違ってる箇所があったら教えて下さい

解像度悪いので後で直しておきます
ところで、既存のビラって綺麗に刷れていますか？
DLして刷ってみたのですが、どれも綺麗に刷れなくて…
QRコードは読み取れない始末です。困った

>>6
伝えたいことが絞られていていいですね。すぐにでも使えると思います。
なるほど、家計がプラスになるのは外国人だけという見方もありますね。

以下、感想を書いてみます

最初に見た印象として、緑の文字の印象が薄く感じられました。
きつく感じない程度の明るさがある暖色系の色を使ってみるのも手かもしれません。
あと灰色の枠内の文字が見えにくいと感じました。

読んでみて気になったのが「消費税10％後半に増税」の部分です。
参考にされた資料に数字が明記されていたのであれば、数字をそのまま書いたほうが
いいかもしれません。

以上　勝手に感想を書かせてもらいました　汗

プリンターに関しては詳しくないのでなんともいえませんが、QRコードなど
をテストする場合、最悪コンビニなどで印刷という形が早いかもしれません。

感想ありがとうございます！手直ししてみますね

暖色系ですか。ピンクにしようかな。
赤でも試作して、知り合いの主婦層に見てもらったら、
「赤で強調されてると怖い」
「一見すると、右翼っぽいことが書いてある気がする」だそうで。
既存のビラがポスティングされていた人にも聞いたら、同じような感想でした。
明るい感じで、２０～３０代の人にも読んでもらいやすいビラにしたいな。

議論する場所が複数あると大変だと思うので、@chsにもスレ立てました。
ttp://www1.atchs.jp/test/read.cgi/kodomoteate/5/

http://iup.2ch-library.com/i/i0082315-1272124905.jpg

手直ししました。間違っている箇所や誤字脱字などもあったら教えて下さい

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6月の子ども手当支給までに行えるデモはあと1回か2回でしょう。
第1回デモの反省を踏まえ、次のデモで必ず有効な成果を上げなければならないはずです。
そこで、デモ参加者を増やすための方法を議論しながら見つけ
それを全員で実践していきましょう！

国民の不満が高まれば政権与党は必ずブレます。
子ども手当に関しても国民はこれからでもどんどん不満の声をぶつけていきましょう！


【政治】高速道路の新料金、見直しへ　政府・民主党首脳会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271849588/

鳩山内閣が６月から導入するとしていた高速道路の新料金について、２１日夕に首相官邸で開かれた
「政府・民主党首脳会議」は見直す方針を決めた。

同会議に出席した民主党の山岡賢次国会対策委員長が記者団に明らかにした。
料金割引のための財源（約１．４兆円）を道路建設に回す方針だったが、建設費を減らして値上げ幅を抑制することにした。

朝日新聞　2010年4月21日19時26分
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY201004210420.html

子どもを連れて参加できる雰囲気とニュースとして産経新聞に載せられたことを
アピールしてみるとデモへの参加は飛躍的に多くなると思います。

使ってやってください。

wiki読みました。デモについて意見します。

＞3万人規模の大規模デモを行い、国民の思いから国を動かす ことです。

人数を多く集めることは目的にしないほうがいい。

＞「政治活動カッコイイ！」

それなら尚更、少数精鋭でまずはデモをやって方向性をアピールすべき。

最近の大規模オフ板は企画を立ててもプロの方々の団体に取り込まれてしまう
ので、アマチュアの一般市民デモはなかなか難しいです。

とりあえず人数を集めるより、マスコミ報道されるかどうかを重視したほうがいい
と思います。チャンネル桜や在特会のデモで何千人集めても大手マスコミは
ほとんど報道してくれませんからね。

あとはネットでの宣伝は動画サイトが強いです。去年ＮＨＫ番組への抗議で
2ちゃんねらーが集まったのは、ＮＨＫ前で一人街宣した女の子の動画が
きっかけ。電凸動画も効果が大きいみたいです。

それこそ何千人何万人も集まる段階になれば、現状のオフ板だと、たくさんの
政治団体や宗教団体が入り込んでカオス状態になり誰も全体をコントロール
できないですからね。

現段階ではここに集まっている人たちが世間にアピールする上で良い起爆剤
になることを目指したほうがいいと思います。

中国での日本人死刑について鳩山首相のコメントは『内政干渉はしない』だと。
日本のリーダーの言うことか？事なかれ主義にもほどがある。

ずっと焼きそば作ってればいい！！！

とにかくまずは、マスコミが報道しない分、もっと周知にするべきだと思います。
そういった意味で、小規模なデモは効果的と考えます。

一問一答が出たことで、問題点の明確化がより具体的に出来そうですね。
私もこれから整理してみようと思います。

子ども手当、厚労省ＨＰに「一問一答」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100406-00000625-yom-pol
養子５０人の外国人は不支給　子ども手当で厚労省
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040601000267.html

５０人はダメといってますが、理由は「養育者が子どもを監護し、生計を同じくする」
条件を満たしていないため、だそう。じゃあ２０人ならいいの？
満たしていたら１００人でもok？

だいたい「養育者が子どもを監護し、生計を同じくする」のなら、今日本にいるんだから
子供を監視できてない。はじめから日本国内に同居していることを条件にすればいいのに。

やっつけ仕事もいいとこだな
国が作ったとは思えんわ
ここのビラのほうがよく出来てるｗｗｗ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/dl/100402-1s.pdf

さっき間違えて別のスレに投下しちゃったんだけど、こちらにも改めて。

小坂さん＠荒川区議会議員のブログで既出だけど
4月8日発売の週刊新潮で子ども手当について掲載されます。
さっきtwitterでも流したけど、こっちにもカキコ。


他にもこの問題を取り上げてくれるメディアが増えると良いですね。

本スレに書き込みあったけど、チラシにはその区役所とかの身近な役所の番号書いた方が
お年寄りとかは電話しやすいかもね。いきなり省庁だと確かに問い合わせしにくい。

運営さん、東京デモの計画は進行してるんですか？
決まらないなら他の活動しますんで、簡単でいいから現状を教えてください。

ここでビラとか掲げたり、あわよくば政治家に手渡しできたら
少しでもアピールできそう？

30 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2010/04/07(水) 01:12:42 ID:yShEdmsK
だれか！

本７日午後５時から東京のＪＲ渋谷駅前にて
平沼赳夫先生が最高顧問、安倍晋三元総理が会長をつとめてくださっている
超党派議員グループの創生「日本」が街頭活動を行います。　
　私を含め参加する議員及び前職の議員のみなさんより、
夫婦別姓は「家族解体法案」であること、
また永住外国人の地方参政権は憲法違反であること、
などを中心に訴える予定です。
　関東近辺在住でお時間がある方はＪＲ渋谷駅にお運びいただければ幸いです。
　以上ご連絡まで。

http://www.m-kiuchi.com/2010/04/07/souseinipponshibuya/

今日の衆議院厚生労働委員会見てね。

仕事しながら見てたから詳しくは覚えてないんだけど、
年２回の面会は支給した後の確認になるが、２回会ってなきゃ金回収すんのか？
って感じだった。

マスコミ使ったり厚生労働省の１問１答PDFとか火消しに必死だけど
ザルなままなのは間違いないからどんどん攻めよう。

>>80
これのことですかね
■子ども手当　外国人への支給厳格化　年２回帰国面会確認へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100406-00000026-maip-pol

一応、厚生労働省も対応するらしいですが
おっしゃるとおりザルの印象受けます

>>69
議員さんに問い合わせる、厚生労働省に問い合わせるが書いてなかったですね…wikiにあるのに。
それ加えて短縮してみたんですけど使えますか？

【子ども手当反対！俺らにもできる事リスト】
①2chほか掲示板で拡散する。普通に呼びかける他、各種テンプレをレス末尾に付ける等。
②ヤフーニュースの民主関連のニュースにコメント投稿＆反民主コメントに”そう思う”ボタン押下。
③知人、友人に話す。問題点(在日外人の母国の子に支給等)だけを端的に、さりげなく。
④ブログ、SNS、ツイッター、youtube等に投稿する。
⑤議員さん、厚生労働省他に問い合わせる。電話、FAX、はがきなど。
⑥ビラのポスティングをする。自分のマンションだけでも十分。
⑦ビラ配り、デモに参加する！

関連リンク：子ども手当再審義要求デモ　http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/

うんえいさんへ
wikiに
＞18日のデモに関しましては、人数把握のため
＞第1回 子ども手当再審義要求デモ＠東京にコメント願います。
とありますが、「子ども手当再審義要求デモ＠東京 事前アンケート」にコメントした人も
改めてコメントするってことですか？
ちょっとわかりにくいので、注意書きがあるといいのですが

民主は子供手当て支給するかわりに扶養控除をなくすって言ってんですよね？
海外ばら撒きは問題外だとして、およそ130万世帯の生活保護家庭（内、半数近くが外国人）はどうなるんでしょうか。

収入認定で保護費から差し引かれるとはいいながら名前を変えて同額加算。
加算はされてるのに、もともと所得税も住民税も払っていない為、かわりになる減額がないんですけど・・・
まあもともとですけど納税者より無税者が更に優遇ってことですよね・・・

http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-40.html

せっかくなくすと決めたわけのわからない母子加算は復活させるし。
なんか本当の目的は日本人から搾り取り国内在日へのばら撒きなのではと思ってきました。

>>83
説明不足ですみません。
追記いたしました。

前回の事前アンケートでお答えいただいた方も、
改めての参加表明をお願いいたします。

横断幕のキャッチ募集とのことですが
サイズとか目安の文字数とかあったほうが・・・
つーか、告知から締め切りまで５時間て。。。

>>85
お忙しい中、迅速な対応ありがとうございます！
早速参加コメントしておきました

>>82
その中から探すと出来そうなことが1つ2つ見つかりそうですね。
何すればいいか迷ってる時間が減りそうです
自分にはそういう一覧があるのは助かります

誰か書き込んでください。。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
街頭活動班です。
警察と何度も話したり、公園を押さえに行ったり、走り回ってます。
皆さん、デモ参加表明お願いします！これで数人とかだった日には…orz

>>904
今、借りられるように努力しています。
>>909に関連して
↓業者情報等協力していただける方、下記MLに登録をお願いいたします。
街頭活動班　http://www.freeml.com/kodomoteate_gaikatsu

皆さんのご指摘を意識して、街頭活動班も会計超詳細を出せるようにしています！

また2ｃｈ規制入ってる？

2ch規制中の人いる？
とりあえず2週間だけなら書き込む方法あるからここに書いとくわ。携帯が必要だがお金はかからないので、今俺もこの方法で書いてる。
2ちゃんねる専用ブラウザと、2chが運営してるニダーランていうウェブゲーム＆2週間お試し●っていうのを使う。
●っていうのを使うと規制中でも専用ブラウザから書き込みできる。

書き込みできた方は報告よろしく。もしうまくできなかったらor手順間違ってたら教えてくれ。
あと2chでの子ども手当て拡散よろしく！！(←なお俺の目的はこれ。2chでも板によってはまだ知らないやつも多い、もっと広めてくれ！)

①携帯電話からhttp://get.ula.ccにアクセス
②”口座を作る”をクリック。初回のみ5000ポイントもらえる(もらえるポイントは変動するみたい)
③http://bainin.ula.cc/marusale/maru/にアクセスして、2週間お試し●というのを買う
(4000ポイント前後なので初回の分で足りる)。
④http://maru14.ula.cc/ver2/にアクセスして、フリーメールでもいいのでメアドを入力し送信。
⑤届いたメールに従って手続きすると、●のIDとPASSが手に入る。
⑥2ちゃんねるブラウザ(janeなど)をDLし、設定から●のIDとPASSを入力する。これで、2ちゃんねるブラウザから書き込みが可能となる。

これ本気でやばくないか？
外国人参政権の布石じゃね？
可決前提に先に手をつけてるとしか思えないんだけど。
まじで日本大丈夫か？
今の権力者たちは日本をどうしたいんだ？

規制解除になったけど、本スレのデモの話の邪魔になりそうだから、ここにチラウラ

私はデモは参加しないので、別動で自治体に質問してみます

・厚生労働省の言うように対応できるのか。準備は出来ているのか。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/dl/100402-1s.pdf　←これのこと

・不正は不可能か？　不正を100%見抜けると思うか？その根拠は？

・見抜けなかったら誰が責任とるのか？厚生労働省か？役所の責任か？　

などなど

今日下北沢のビラ配布に参加した者です。
大遅刻にも関わらず、暖かく迎えて下さった運営様、参加者様、どうもお疲れ様でした！
直接会ってお話出来たことで、どんな方々が頑張ってくれているのか分かったのが一番の収穫でした。
来週のデモも参加致しますので、よろしくお願いします。
ポスティングも頑張ります！

http://uproda.2ch-library.com/lib235010.pdf.shtml
DLキー　1
子ども手当ビラ4を修正しました。使いたい方はどうぞ　修正などもご自由に

どうも4月に入ってからまったく2ch規制の解ける気配が無い。
最近、妨害書き込みらしきものが増えてますね。
参院選までこういうことが続くのだろうか・・・

2chのほうに書けないからここに書いておく。
デモに参加できる人も出来ない人もそれぞれの思いに従って後悔の無いように
行動をして欲しいと思う。

正直、たった数年で日本がここまで危機的状況になるとは夢にも思っていませんでした。
日本人の無関心がこの状況を招いたのならば日本人によって未来は変えて行ける筈です。
自分も自分の出来ることで少しでも今を変えていこうと思います　　ではまた！

じゃさっさと次のデモを考えましょう
時間がないです

>>97
では次はどこで開催するかですね。本スレでは候補として巣鴨、新宿、国会議事堂前
といった意見が出ていますね。デモできる回数があと一回だとしたら国会議事堂でしょうね。

ニコニコ動画で４月１８日のデモを見ました。子ども連れの方もいたようでとても
良い雰囲気のデモになっていましたね。運営さん、参加してくださった方々乙です。
この雰囲気ならばきっと次回は躊躇されていた方にもどんどん来てもらえると思います。
参加者を増やすにはとにかく周知活動ですね。
今回のデモの動画を見てもらって参加者を増やしていきましょう。

規制で書き込めないので、こちらに失礼します。

昨日のデモにスタッフとして参加させて頂いたものです。
子ども手当のことを知るまでは、にちゃんねるもほとんど見たことがなく、デモ等も未経験でした。自分がデモに参加するなんて、思ってもいませんでした。
子ども手当の実態を知り、このスレッドを知り、私も何か出来ることをしなければと思いましたが、そんな状態でいきなり動くことには不安が大きかったです。
実行する勇気を持って動いてくれた運営の皆さんにはとても感謝しています。

昨日のデモでは、ビラ配布担当でデモの右側の歩道でビラを配りました。
デモ隊からは１車線挟んで離れている方の歩道だったので、「子ども手当関連のデモ？何？」という感じで眺めている人が多かったです。
ひよこのマスコット等、暴力を連想させない雰囲気だったことが功を奏したのか、ビラ配りの感触はかなり良かったです。
先週下北沢で配布した時より、もらってもらえる確立がかなり上でした。
数は数えていませんが、３桁くらい配れたと思います。熱心に読んでくれる方、「私も反対なのよ！」と熱く語ってくれた方もいました。
「何か手伝えますか？」と言ってくれた若い女の子もいました（Wikiの話をして、ビラを渡してポスティングをお願いしました）。

反省点や思いつく改善点は多々ありますが、参加してみた感想としては「参加してよかった」です。これからも街宣活動などで協力していく予定です。
そして、スタッフの数がもう少し増えたら改善出来た点もあったと思うので（集合場所への誘導など）、次回から、スタッフやってもいいよという方が増えてくれたらいいなと思います。
長々と失礼しました！

あっちは規制多いですね。

新しいビラを製作中でして、
間違ってる所が無いかなど、意見を聞きたいのですが、
ここに画像アップするにはどうすればいいのでしょうか。
不馴れなもので、お願いします。

>>100
http://uproda11.2ch-library.com/

でどうでしょうか。一定期間が来ると画像は削除されます。

うはー。規制多すぎ。そんであっちで工作員大暴れだし。
スレのテンプレに「運営以外のコメントは公式発表ではありません」との一文が欲しくなってきますね。
つかっ、400枚世田谷でポスティングできるわけ・・・無いのに。あんなに頻繁にスレに書き込んでたら。
ただでさえ雨降ってて私ならずともポスティングして帰りたくなどならないでしょうにね・・・。

それにしても悲しいかな今週通して雨雨雨。
このままじゃチラシにカビが(生えません

うんえいさんの意思と真逆の事を普通に言ってますね。
初見の人がアレを運営だと思ってしまいそうで。うーん。

混乱を意図する書き込みは活動を妨害することが目的でしょう。
規制も合わさってしまうと妨害内容だらけのスレッドになってしまい集まるべき人も
集まらない状況を生みます。
今のような状況ならばこちらのスレッドに誘導したほうがいいでしょう。

民主党が参院選に向けて目玉としているのが子ども手当です。
今でさえこのような悪法が通る状況で、参議院の議席も過半数取るようなことが
起これば、いかなる法律も作ることができ実質日本という国が手に入ることになります。

一国が手に入るのです、彼らも必死でしょう。この程度の妨害はあたりまえです。
こちらは、あまり挑発に乗らないように心掛け活動を進めることに集中しましょう。

本スレの工作レスがあまりに多すぎてびっくりしたｗ
専ブラ推奨＆くさいレスはたまに注意喚起しつつ、基本あぼ～んが推奨です。
デモ前に比べて必死そのもの、という感じが妨害活動から伝わってくるので、
確実にこれは効果があるでしょうね。

ただ、本スレでこちらに誘導すると荒らしも一緒にこっちに来てしまうかも？
あと、トリップ機能がないので、うんえいさんを区別する方法がこちらにあるのかちょっとはっきりしない。

工作員も愚かとしか言えない・・・のですけどね。
日本を転覆して国が手に入るというのは

「中国共産党が在日朝鮮人の存続を認めると言う慈悲を出す」という
ありえない前提

を元に考えなきゃならない。・・・ありえないんだ。
日本が無くなれば朝鮮半島は何処にもつながっていないから。
私が中国の指導者であれば、朝鮮も台湾も最早用済み。
中国国内にも良い影響を及ぼさないのならあの半島を核で焼いても良いかと考える・・・。
（しかも国際社会からの批判は微々たるもの、もしくは形式的なものだろう。朝鮮の評判を考えると）

何度言っても工作員は説得できないんですよね。

・・・さて場違いな事を語ってしまいました。
個人的にはスポンサーの旗を揚げても良いというか当然という感覚もありますが、
（これから増えてくることは非常に考えうるので）全く掲げない方が良いだろうというのが個人的意見です。
他団体ののぼりに「子ども手当ってマズくね？」という意見が埋もれてしまったら本末転倒。
負けない数ののぼりをつくるのも、結構面倒ですからね。
調整の方お任せしっぱなしで申し訳ありませんが、少なくとも当日くらいは準備等お手伝いさせていただきます。

みなさん、好意的な議論ありがとうございます。
先ほど、こちらの掲示板での規制が可能であること確認いたしました。

運営でも誘導を呼びかけます。

また、今回の件に関しての正式な発表は、
本日夜に運営から発表させていただきます。
みなさまにはご心配おかけしますが、
今しばらくお待ちいただきたいと思います。
以上、よろしくお願いいたします。

早急な移動と、各種スレへの周知リンクの変更（まあ周知する人が任意で変えるでしょう）
ですね。

で、あっちのスレは工作員が五月蠅すぎるので削除依頼を・・・と。
正直なところ、彼らは自分たちだけじゃロクな批判もできない。
スレがなくなり、この板にしか書き込めないのであればどんな荒らしも行えないでしょう。
敵ながら情けない。

荒らしに構ってる人の中にもたぶん工作員がいますね、あれはｗ
「こちら側」を装って対立関係を作り、場を荒らすのは常套手段です。
あっちは連続投稿できないし、URL貼れなかったりするので不便極まりない。

早めにやってくれ

ここ専ブラで読めないから不便なんだよなあ。
出来ることならしたらばにでも移動して欲しいけど…無理かw

5.3「子ども手当」「夫婦別姓」反対・日本のお母さんパレード
http://www.hanadokei2010.com/schedule_detail.php?schedule_no=3

次はこれの手伝いですよね。サイトを見ましたが過激なデモが嫌で
分かれた団体のようなのでここのデモと合いますよね。

このパレードを応援するオフを企画してみるのはどうでしょうか？

落ち着くまでデモを企画しても運営さんが責められるだけです。
場所や時期、方法、協賛団体、全部批判されますよ。

何度もデモをやる必要もないですからね。

お疲れ様です。2chは変なのが沸きまくってますね。
去年のNHKデモの最盛期も、変なのがやたら沸きまくってました。
それだけ、盛況だってことですねん♪

5.3のデモに参加するOFF企画、できればうんえいさん以外の方が、
幹事として名乗りでられるといいと思うけど（嵐に餌やりたくないので）。
…と言っておきながら、自分は仕事で行けないの…ごめんorz

18日に叫びまくったせいか、喉風邪ひいてしまった…（´・ω・`）

FC2掲示板って専ブラは使えないんですか？
私が情弱なんですか？

もしも専ブラが使えないとしたら、今からでもしたらばに避難所を作り直すべきだと思うのですが・・・

>>112
良い試みかもしれませんね。目的と主張方法に共通するものがあるのならば個々での
参加もどんどんしていくべきだと思います。

>>114
専ブラを使う為だけにしたらばへ移動しようと言うのですか？
したらばを運営するライブドアは韓国企業の傘下となったようなので
個人的には反対です。

>>115
FC2掲示板はどうも機能が貧弱なようなので、
（酉がない、>>1などがリンクにならないなど）
専ブラが使えればいくらか便利かと思ったのですが、
それもできないとなると、流石に不便すぎるように感じます。

したらば以外にも、専ブラで見ることのできる外部板はいくつかありますが、
その中に信頼できる企業が運営している所、ありませんかね？
私はそういうのに疎いので、よくわからないのですが・・・

ここのデモは手当支給まであと1,2回できるかでしょう。
絶対に次回は千人規模で成功させなければならないと思うんですけど、
対策はできてますか？
子ども手当支給が事業仕分けを除いて実施される民主党の亡国法第一弾ですから、
絶対に阻止したいですね。

>>112はお母さんパレードってことで男性はデモ隊参加禁止みたいですね

ここの人たちにも盛り上げてもらって反対の意を示す機運をもっともっと高めたいですね

この掲示板に参加者増員法 議論･実践スレというのを建てたので
皆で話し合いながら良い方法を探しませんか？

@wikiと同じ企業が運営している@chsというのがβですがあるみたいです
http://atchs.jp/

専ブラ対応状況も悪くなさそうです
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/270.html

必要な機能は一通り揃っていそうですし、悪い選択肢ではないと思います

>>118
＠chsですか～
ちょっと調べてみます。

http://www1.atchs.jp/kodomoteate/

こちらに新しく作ってみました。
専ブラなどできちんと表示されるか確認していただけるとうれしいです。

ツィッターとかSNSでの効果あがってる？
やってないからわからないんだが。

>>11の動画のYouTube版です。
VeohよりYouTubeの方が知名度も高いし、携帯にも対応しているので有効かと思います。

www.youtube.com/watch?v=Cj8-Gyhw56A

外人が見て、日本へ行こう！と思ったら困りますが…。

こっちにも書いておこう。
twitterやってる方は、ハッシュタグをつけてつぶやくとよいですよ

#kodomoteate

#の前に半角スペースを忘れずに！

test書き込みです

デモの活動とは違うのでスレ立てます

児童手当も外国人に垂れ流しだったか?

難民の地位に関する議定書に
昭和五十七年一月一日 我が国について効力発生
とあるのでこの日か外国人も対象になったと考えてよいのかな？ (1982年)

児童手当
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S46/S46HO073.html#1000000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
難民の地位に関する議定書
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19670131.T1J.html

昭和57年の難民認定制度導入から、平成18年末までの申請数は4,882件で、うち難民と認定されたものは410件、不認定は3,162件となっています。
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/Gaiko/nanmin/main3.html

この時になぜ国民と難民に限定しなかったのかな

子ども手当、厚労省ＨＰに「一問一答」
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/dl/100402-1s.pdf

厳格になるように見えてやっぱダメだ
しかも
>平成２３年度以降の子ども手当については、子どもにも日本国内居住要件を課すことを検討します。

自民時代の穴を塞いでからやってよ

小坂さん＠荒川区議会議員のブログで既出だけど
4月8日発売の週刊新潮で子ども手当について掲載されます。
さっきtwitterでも流したけど、こっちにもカキコ。


他にもこの問題を取り上げてくれるメディアが増えると良いですね。

ごめんスレ間違えた...

国籍条項を外した時期の議事録を漁るといいよ
1981年だったか


中野！出てこんか！

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100329/plt1003291201000-n2.htm
外国人居住者の中には児童手当の存在自体を知らない人が結構いる。なのに、中国の人はほとんどが知っている。

上記記事を読む限り、
児童手当はあまり知られてなくて申請が少なかった可能性もあります

1982年開始当時は第3子以降適応で
中国は一人っ子政策なので1991年までは適応される子供が無かったと予想されます。
フィリピン人は母国に子供がいると日本人との結婚が難しくなるので申請は少なかったと予想されます

当時外国と日本の行き来がどの程度の気楽または困難か、当時を知る人がいればわかるのでしょうが、

国籍条項外してから今までどのくらいの金額が支払われたのかというデータがないのでなんともいえないのですが。

見逃してました　本スレ　66　67に指摘してる方がいますね

66 ：エージェント・７７４：2010/03/18(木) 19:49:06 ID:ZsTf+5ku
>>64
別スレに書いたもののコピペだけど、

---------ここから引用-----------------
1981（昭和56）年に「難民の地位に関する条約等の加入に伴う出入国管理令その他関係法律の整備に関する法律」が成立し、
82年1月1日施行となった。
この法律成立にともなう社会保障関係法の一部改正はつぎのとおり。

国民年金法――(1)被保険者の資格にかんする要件のうち国籍要件を撤廃するとともに、これにともない
　資格取得および資格喪失の時期についての所要事項の改正、
(2)福祉年金の支給および失権の要件のうち国籍要件の撤廃
児童扶養手当法――受給資格者の国籍要件の撤廃
特別児童扶養手当法――特別児童扶養手当および福祉手当の受給者の国籍要件の撤廃
児童手当法――児童手当受給者の国籍要件の撤廃
なお、国民健康保険についても、市町村の条例規定により外国人に適用していたのを厚生省令の改正によって適用することとなった。
---------引用ここまで（日本労働年鑑　第52集　1982年版　ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/52/rn1982-522.html）----------
とあるから、この改正における「国籍要件の撤廃」を楯にしているものと思われる。



67 ：66：2010/03/18(木) 19:50:26 ID:ZsTf+5ku
（続き）
……なんだけど、元の「難民条約」をいくら読んでも、それは「難民」を対象にしたものでしかなく、
国を追われたわけでも、住めなくなったわけでもないのけど、自発的に他国に来た者の話なんか書いてない（当たり前だけど）。
参考：ＵＮＨＣＲのＨＰ・難民条約Ｑ＆Ａ「経済移民とはどう違うのですか？」
ttp://www.unhcr.or.jp/protect/treaty/qa.html#10
つまり、なんで難民条約に加盟したからと言って、それが「難民でない来日外国人≒経済移民」
の国籍要件を撤廃する話になったのか、さっぱり分からない。
誰か詳しい人、教えてくれませんか？

自分はシンガポールに住んでたことあるけど、外国人（フィリピンとかバングラデシュとか）
の出稼ぎはものすごく多いけど、シンガポール人とは歴然と区別されてる。
フィリピン人のメイドは、児童手当はおろか、基本的に妊娠したら国外退去。
それがほめられた話かどうかは別にして、国としての裁量権はあるはず。
現にＵＮＨＣＲのＱ＆Ａでも、
「難民法は国益と保護の折り合いをつけたものです。たとえば庇護
（訳注：庇護国での滞在許可と人道的な処遇）を与えることは、難民に関する条約や議定書には
組み込まれておらず、それぞれの政府の裁量に任せられています。」とあるし（質問22）。

難民のために出来た条約を、一律に外国人全部（それも長期滞在する者から留学生まで）
に適用するってのがそもそもおかしいんじゃ…
－－－－－

難民だけじゃなくなったのはどうしてなんだろう。

これは別口で、各都道府県に質問していってもよさそう。「なぜ難民以外にも支給されたのですか?」

387 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/05(月) 16:16:54 ID:rE3Tlj740
児童手当も外国人に支給されていたの？　たしか難民だけだった気がするけど。
　
　　>>387
　　　外国人にも支給されていました。
　　　自民党政権化でもちゃんと。
　　　>>387
　　　子ども手当と違って、児童手当には所得証明が必要だし
　　　そもそもの支給額が低いため、認知度がかなり低かった。

　　　>>387
　　　元々は日本国籍に限るってなってたらしいけどねぇ
　　　どっかの馬鹿が撤廃させた　
　　　　　>>399
　　　　　　どっかの馬鹿ってだれ？
　　　　　　　　　>>400
　　　　　　　　　民主議員だったはず
　　　>>387
　　　はい、

　　　　　「永住権者への児童手当等、何とか国籍条項を外して早く内国人並みに
　　　　　　適用をしていただきたい」　(国会議事録：昭和56年03月02日）

　　　と強く要求したのは、今も民主党にいる中野寛成（旧民社党）や旧社会党など
　　　現在の民主連中でありましたとさ。

国会議事録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=29251
・開会日付　昭和56年03月02日
・発言者名　中野寛成
・会議指定　衆議院　予算委員会第三分科会



って書き込み見つけたから調べてみたよ

中野寛成って人の発言でよくわかったけど、この時から気の毒かわいそう路線で押してる
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=17955&SAVED_RID=1&SRV_ID=5&DOC_ID=6898&MODE=1&DMY=18135&FRAME=3&PPOS=258#JUMP1

今回の規制はエロゲ屋が個人情報漏洩させてしまってプチ祭りになりました
数千人規模で恥ずかしい性癖を世界中にばらまかれたようです
まだN+にスレあると思います
民主党が与党になってから殺伐としてきましたが、これは日本が生まれ変わる良い機会だと思ってます。
頑張って日本を再生しましょう。